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ancistrus et ventre gonflé

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normandie56
Cory
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MessageSujet: Re: ancistrus et ventre gonflé   Mar 5 Aoû - 20:35

oui peut être que j'ai commis une erreur en donnant trop de nourriture depuis que j'ai mon grand bac
car je suis passée à 5 corrydoras au lieu de 2+ mon botia+ lui et quand j'ai vu que les autres écailles leur mangeaient leur pastille de fond j'en ai rajouté
combien de pastilles doit on donner par poisson ?

en tout cas comme je ne détecte rien sur ses écailles et qu'il me fait pitié tout seul dans son 20 litres, j'hésite à le ré-introduire dans le 180 L avec les autres
d'après vous tous est ce jouable ?
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Bretonnix
Néon
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MessageSujet: Re: ancistrus et ventre gonflé   Mar 5 Aoû - 22:25

Appuie sur sont ventre pour l' aider a chier ^^ ou alors donne lui du slim fast ^^

Plus sérieusement moi je donne par jour une moiter de pastille pour corrydoras et j' en est 2 plus mon ancistrus. les autre aussi prenne gout au pastille mais j' en rajoute pas car les flocon tombe aussi au sol donc quand y a pue de pastille il reste les morceau de flocon.
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normandie56
Cory
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Sexe:FémininCancerRat
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MessageSujet: Re: ancistrus et ventre gonflé   Mar 5 Aoû - 22:32

je n'oserai pas lui faire ça pauvre écaille... et crois moi que j' espère que c'est juste une question de surpoids

en te lisant je vois que j'aurais tendance à trop donner à manger à mes poissons de fond, je vais donc réduire à une pastille pour 3 poissons...je verrais bien s'ils portent plainte à la SPA lol!
bon je plaisante mais j'aimerai tant qu'il aille mieux
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benoît
Killy
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MessageSujet: Re: ancistrus et ventre gonflé   Mar 5 Aoû - 22:45

Salut, je me suis permis de mettre ta photos sur des forums que je frequente:
http://www.loricarides.fr/
http://lori-cory-crevette.fr/
Y'a pas mal de monde en vacance donc j'attends encore des reponses.
sinon laisses le dans le petit bac, dans le grand tu ne pourras pas eliminer la theorie du surpoids) et mets le à la diète une semaine, tu verras bien comment ça evolue, et si tu as pitié de lui donnes lui une cachette, et quelques plantes
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normandie56
Cory
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MessageSujet: Re: ancistrus et ventre gonflé   Mar 5 Aoû - 22:56

merci de ton aide benoît

j'ai craqué, je viens à l'instant de le mettre dans son grand bac et là, il s'est mis à se déplacer et rejoindre la racine du moins le dessous en forme de grotte
puis je l' ai observé, il s'est redéplacé plusieurs fois pour aller se cacher à toute vitesse sous les feuilles des nénuphar et se coller à la vitre
là je l'ai observé d'un peu plus prés, il a l'air d'avoir un tout petit peu dégonflé
en tout cas demain tous à la diette

j'ai eu pitié de lui car dans mon petit bac il n'y a pas de chauffage et ce matin son eau était à 22° à peine, je sais que cela a la peau dur mais quand même

je verrais demain matin avant de partir travailler dans quel état il est, en tout cas il manque aux vitres de mon aquarium, au bout de 2 jours cela se voit
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benoît
Killy
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Sexe:MasculinCancerTigre
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MessageSujet: Re: ancistrus et ventre gonflé   Mer 6 Aoû - 12:41

on m'a conseillé d'essayer la purée d'ail, au cas ou il accepterait d'en manger?
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Fraf
alevin
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MessageSujet: Salut!   Mer 6 Aoû - 17:17

Bon, déjà, ce qui est sûr :

-ce N'EST PAS de l'hydropisie, ça, tu peux en être certaine;

-quoique ce soit, le Témérol n'y fera rien, donc autant éviter de flinguer ta filtration au passage...

-ce n'est certainement pas une infection bactérienne.



Il y a plusieurs possibilités : constipation, comme cela été suggéré (c'est personnellement mon opinion, mais je ne peux pas être sûr), occlusion intestinale (là, c'est déjà moins réjouissant), infection par un parasite (protozoaire ou ver);

Je ne suis personnellement pas convaincu par une infection par des vers, sans quoi tu verrais des selles blanches (l'organisme du poisson déploierait ses défenses immunitaires pour lutter contre l'infection), aussi je ne crois pas que ce soit contagieux.

Je n'aurais pas pour ma part sorti le poisson du bac, dans ces conditions. Puisqu'il y est revenu, je te suggère de l'y laisser...

Si c'est une occlusion intestinale, malheureusement, il n'y a rien à faire. Il n'y a pas de traitement, ça peut parfois guérir tout seul, mais la plupart du temps, c'est a mort sans qu'on puisse rien y faire... Sad
J'espère que ce n'est pas ça, et dans tous les cas, on va considérer que ce n'est pas ça dans le cadre du traitement, puisqu'on ne pourrait rien y faire...

Cela ne vient pas des racines, assurément. Les Ancistrus les apprécient beaucoup, mais elles ne leur sont absolument pas indispensables.

Est-il possible d'avoir des détails sur les param de ton bac, stp? température, dureté, pH, nitrites, nitrates, population, nourriture... Tu dis qu'ils sont bon, et en ça je veux bien te croire, mais tous les poissons n'ont pas les mêmes exigences, et ce qui est bon pour les uns ne l'est pas forcément pour les autres... le détail de ta population peut également servir à mettre en place un protocole, visant à déterminer comment soigner ton poisson sans affecter les autres, et déterminer si un risque de contagion est plausible ou pas...

Est-ce que ton poisson a gonflé soudainement ou pas? Que peux-tu dire de son comportement? L'as-tu vu se frotter aux roches, racines, etc. ?

Ne mets pas de médications dans le bac tant qu'on ne sait pas ce que c'est...
Les Ancistrus, ainsi qu'un certain nombre d'autres poissons sont sensibles aux traitements, et donc il faut réfléchir avant de mettre un traitement pas forcément utile...

Les prises alimentaires inadéquates peuvent occasionenr des effets spectaculaires...
Tiens, jette un coup d'oeil par ici, si tu veux avoir une idée...

Je pense que ton poisson est en suralimentation, ce que me confirmera (ou pas) les infos que tu vas me donner... Mets les à la diète quelques jours. Dès que l'Ancistrus accepte de s'alimenter, régime spécial à base de ppatée à l'ail pour tout le monde!
Après, tu peux faire des distributions de Daphnies (vivantes, de préférenceà, c'est un excellent purgatif, et ça achèvera de mettre les poissons sur pied...

si j'ai raison, tout rentrera dans l'ordre, mais après, il faudra modifier tes habitudes alimentaires (enfin, les leurs, quoi...)

A ce propos, as-tu pour habitude de distribuer des vers de vase?

Bon courage, A bientôt.
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benoît
Killy
Killy


Sexe:MasculinCancerTigre
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MessageSujet: Re: ancistrus et ventre gonflé   Mer 6 Aoû - 18:06

Merci fraf de venir faire un tour par ici, et nous eclairer de tes lumières!
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Julie
Cory
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MessageSujet: Re: ancistrus et ventre gonflé   Mer 6 Aoû - 19:15

regarde ce que j'ai trouvé sur un forum

La maladie du gros ventre:

Symptômes:
On pense que la maladie du gros ventre (Malawi Bloat) est provoquée par
un flagellé (animal unicellulaire, protozoaire). Ce flagellé vit dans
l'intestin de tous les cichlidés du Malawi mais, normalement, il ne
cause aucun mal car le système immunitaire du poisson est capable de
lui faire face. Toutefois, dans une situation de stress un tel
équilibre peut facilement être rompu et le poisson peut perdre sa
résistance contre une "attaque" de flagellés. Cela provoque souvent un
gros ventre.

Phase 1
- Le poisson ne mange pas bien, il peut prendre un peu de nourriture
mais il la recrache. Il tente également de se cacher quelque part dans
l'aquarium.

Phase 2 - Le poisson semble "tousser" (en essayant d'expluser quelque chose de sa bouche).

Phase 3 - Des excremants filamenteux blancs sont visibles et pendant un long moment hors de l'anus.

Phase 4 - Le poisson est ballonné et meurt (habituellement, les poissons atteints par cette maladie meurent avant d'enfler).

Cette
maladie peut toucher d'autres poissons mais cela se passe assez
lentement, et il est rare d'avoir plus de un ou deux individus atteints
de cette maladie en même temps.

Traitement:
Dans les premières phases la maladie du gros ventre est facilement
curable, mais il est plus ou moins impossible de la traiter quand le
poisson est en phase terminale (le système digestif, dans sa totalité,
semble alors complètement dissout). Les médicaments efficaces contre
les flagellés contiennent du Métronidazole ou du Dimétridazole, tu les trouveras dans des médicaments utilisés en médecine humaine comme le Flagyl ou le Emtryvet utilisé chez les mammifères.
Aujourd'hui il existe dans le commerce des médicaments qui contiennent du Métronidazole, par exemple Octozin de chez Waterlife.

Il
n'est pas rare que le système immunitaire de défense soit si réduit que
le poisson est également infecté par une maladie bactérienne. Il sera
donc nécessaire de combiner le traitement au Métronidazole/Dimétridazole avec un traitement antibactérien (antibiotique), par exemple avec des médicaments qui contiennent du Nifurpirinol comme Aqua Furan et Bio Furan.

La
plupart de ces médicaments (liquide) peuvent se mélanger (par trempage)
à la nourriture de tes poissons, par contre s'ils sont en poudre, tu
mélanges avec trés peu d'eau et tu y fais tremper tes granulés
(nourriture de tes poissons).

j'espere que ça t'aidera. Bonne soirée
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normandie56
Cory
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MessageSujet: Re: ancistrus et ventre gonflé   Mer 6 Aoû - 23:50

bonsoir à tous

tout d'abord un grand merci à Fraf d'être venu jusqu'en Ouest pour m'éclairer un peu, c'est sympa

merci aussi à Julie pour son aide, ton descriptif me permet d'éliminer le problème car pas de pb de scelles ...

par contre ce soir j'ai pu prendre une nouvelle photo et constater que ses nageoires étaient abimées et que sa queue semblait avoir été mangée !?affraid
il parait avoir un peu dégonflé mais ce n'est peut être qu'une illusion d'optique
là désormais il se cache profondément dans toutes mes plantes pour ne pas être ennuyé, mais il se laisse tomber au sol comme une enclume quand il se décroche des plantes ou des vitres
il n'a tjs pas de soucis au niveau écaille
je n'ai rien introduit dans mon bac et mes paramètres sont stables ( voir page précédent)
samedi j'ai changé 20 litres d'eau /180L et j'ai remis uniquement 20L d'eau osmosée, et une dose d'engrais spécial plante pour aquariophilie ( j'ai bien respecté la dose, et je n'en mets qu'une fois tous les mois)
samedi il était normal, dimanche soir il a gonflé et lundi c'était la catastrophe
une amie ( infirmière pour l'info ) qui est venue manger ce soir a vu mon bel ancistrus, et elle a remarqué qu'il n'était pas comme d'hab, et quand elle a vu son ventre elle m' a dit que cela devait être comme une sorte d'occlusion

voici les dernières photos:
avant:

après:
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Akromas
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MessageSujet: Re: ancistrus et ventre gonflé   Jeu 7 Aoû - 0:00

erf c'est pas jolies ces nageoires.
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Julie
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MessageSujet: Re: ancistrus et ventre gonflé   Jeu 7 Aoû - 0:35

Son ventre a bien dégonflé je trouve. Pour les nageoires les autres poissons n'auraient pas abuser de sa faiblesse ? Est-ce qu'il se déplace mieux ? Mange-t-il bien ?
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Fraf
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MessageSujet: Re: ancistrus et ventre gonflé   Jeu 7 Aoû - 2:51

Aïe...

La mauvaise nouvelle, c'est que ce n'est clairement plus une simple indigestion, à ce stade...

La bonne, par contre, c'est qu'on comprend un peu mieux ce qu'il a, et qu'en conséquence, on va pouvoir traiter...

Ton poisson est atteint d'une parasitose, ce qui est visible à l'anus très gonflé, et la base des nageoires qui est atteinte. Je ne crois pas qu'il s'agisse de vers, plutôt de protozoaires, ce en quoi je rejoins l'opinion de Julie...

Le Flagyl est effectivement préconisé. Il est vendu en pharmacie, sous forme de comprimés. En général, on recommande 1 comprimé pour 100L, soit à peu près deux pour ton bac (un peu moins, si tu arrives à les couper).

Tu les réduis en poudre, pour les incorporer à l'eau de l'aquarium.

A ce stade, on peut dire qu'il s'agit d'une maladie, potentiellement contagieuse, donc il faut traiter le bac dans son ensemble, et surveiller les autres poissons.
Je ne crois pas qu'il soit bon, pour le poisson, du moins, de le déménager encore une fois. Le stresser ne fera que l'affaiblir d'avantage face à la maladie...

L'effet effiloché des nageoires, pour moi, témoigne d'une attaque bactérienne supplémentaire (maladie opportuniste). Le flagyl la traitera probablement, ou sinon, il faudra s'en occuper plus tard. Dans tous les cas, ne mélange pas deux traitements simultanément, pour éviter les interactions douteuses...

Par contre, le médicament risque de détruire la flore bactérienne qui sert de filtration à ton bac; surveille donc le taux de nitrates durant tout le traitement.

Je vais essayer de te retrouver une recette de pâtée à l'ail; tu peux en trouver sur le net. Il te faudra dans un premier temps faire jeûner tes poissons, puis les nourrir avec cette pâtée, afin d'aider à purger le parasite, et renforcer le système immunitaire.

Essaie déjà ça dans un premier temps, si il n'y a pas d'amélioration, il faudra envisager autre chose...
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normandie56
Cory
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MessageSujet: Re: ancistrus et ventre gonflé   Jeu 7 Aoû - 21:20

:(bonsoir à tous
j'ai perdu mon ancistrus, je n'ai pas été assez rapide pour le soigner
ce matin il était encore un peu en vie mais les autres poissons lui avaient fait sa fête en lui rongeant ses nageoires complètement
ils avaient même attaqué sa queue
je l'ai donc sorti du bac et mis dans un petit, mais ce soir il était mort et un liquide orange c'était répandu dans l'eau

Les autres poissons ne semblent pas atteint, mais aux vues de ce que Fraf m'a écrit j'ai peur pour eux
Cependant j'envisageais de changer entre 30 et 50% de mon eau, est ce une bonne idéeQuestion

Est ce que je dois tout de même traiter mon bac avec du flagyl?
Si oui j'irai en chercher demain midi à la pharmacie, mais cela me fais avoir quelques craintes pour parvenir à maintenir l'équilibre de mon bac car je suis encore novice. Est ce que si je rajoute 2 jours le traitement des bactérie vivantes, est ce que cela évitera les problèmes coté équilibre du bac?

Concernant la pâtée à l'ail, dois je tout de même la faire prendre à mes écailles?

En tout cas merci de votre assistance même si je ne suis pas parvenue à le sauver ce qui me contrarie , au moins si cela se reproduisait je saurai comment faire.
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stephane
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MessageSujet: Re: ancistrus et ventre gonflé   Jeu 7 Aoû - 21:23

la patee a l ail est un vermifuge.
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normandie56
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MessageSujet: Re: ancistrus et ventre gonflé   Jeu 7 Aoû - 21:33

donc cela ne fait jamais de mal aux écailles
question peut être idiote pour des aquariophiles confirmés, mais doit on vermifuger les poissons 2/3 fois par an comme les chats et chiens ? (avec les produits adéquats, j'entends bien)
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stephane
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MessageSujet: Re: ancistrus et ventre gonflé   Jeu 7 Aoû - 22:14

non normalement les medicaments ne sont a donner que en cas de soupcons ou de problemes. quand tu n es pas malade tu ne prends pas de medicaments.. ca peut dependre de leur alimentation infecte ou pas etc... surtout le vivants et les vers rouge par exemple
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normandie56
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MessageSujet: Re: ancistrus et ventre gonflé   Jeu 7 Aoû - 22:49

oui c'est logique je vermifuge mes chats car ceux sont de grands chasseurs de mulots

je viens d'observer mon bac et tout à l'air ok
je vais le regarder à la loupe pendant pls jours

sinon j'avais prévu demain de leur donner de la nourriture congelée spéciale pour eux, puis je le faire ?

j'irai acheter des épinards congelés afin de les proposer au futur couple d'ancistrus que je vais acquérir en remplacement de mon beau gold.
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stephane
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MessageSujet: Re: ancistrus et ventre gonflé   Ven 8 Aoû - 0:08

comment prepares tu ton congele? perso je prends un verre d eau du bac une epuisette fine et je fais decongeler mes artemias dans l eau, ca permet de degorger le trop plein de proteine. desole encore pur ton ancistrus.
si tu as un doute surveille les sels et le comportement general.
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Akromas
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MessageSujet: Re: ancistrus et ventre gonflé   Ven 8 Aoû - 1:11

Mes condoléances ! Sad
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ancistrus et ventre gonflé

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