| Sol avec ou sans substrat ? | |
|
|
| Auteur | Message |
|---|
gyz56 Modérateur


   Age : 24 Inscrit le : 13 Aoû 2007 Messages : 2208 Localisation : vannes 56
 | Sujet: Re: Sol avec ou sans substrat ? Mar 22 Jan - 13:16 | |
| merci greg pour tes explications. encore une fois tu à frappé fort  _________________
 |
|
 | |
ludovite Scalaire


   Age : 36 Inscrit le : 22 Nov 2007 Messages : 605 Localisation : monterblanc (56)
 | Sujet: Re: Sol avec ou sans substrat ? Mer 23 Jan - 22:58 | |
| trés bonne explications  |
|
 | |
Karl561 Barbu rosé


   Age : 18 Inscrit le : 28 Oct 2007 Messages : 1108 Localisation : Muzillac
 | Sujet: Re: Sol avec ou sans substrat ? Mer 23 Jan - 23:07 | |
|  |
|
 | |
ggsx1400 Guppy

   Age : 34 Inscrit le : 04 Jan 2008 Messages : 55 Localisation : meriadec
 | Sujet: Re: Sol avec ou sans substrat ? Jeu 24 Jan - 9:57 | |
| Il me semble pourtant que l'argile joue un role tampon dans un bac. En l'associant avec de l'humus (terre de bruyere tamisée),l'argile absorbe les elements nutritifs de celui ci et les libère quand les plantes en on besoin (via la circulation d'eau). De même,lorsque un apport d'engrais est trop important ou qu'il existe un déséquilibre dans l'eau l'argile joue un role tampon. |
|
 | |
RivulusGreg Monrovia


   Age : 31 Inscrit le : 24 Sep 2007 Messages : 792 Localisation : Plumergat - 56
 | Sujet: Re: Sol avec ou sans substrat ? Jeu 24 Jan - 10:59 | |
| En théorie, c'est vrai tu as raison. Le complexe argilo-humique est capital dans un sol terrestre et aéré (donc remué par labour, lombric, etc.). Pour un aquarium, toute la question est de savoir s'il vaut mieux un sol nutritif comportant un tiers d'argile avec éventuellement des poches anaérobies où peuvent se développer des bactéries et/ou des gaz néfastes ou bien un sol poreux, pauvre et bien oxygéné. Personnellement, je penche pour la deuxiéme solution et il faut se rapeller que dans les sols tropicaux il n'y a presque pas d'humus tant les processus de décomposition sont rapides. Il faut rapeller aussi que même dans nos sols européens, dans le meilleur des cas seul 1% de la matière organique peut s'humifier chaque année. Bref, si les plantes n'absorbent pas par les racines, ces dernières ont tout de même besoin d'oxygéne pour bien croître et donc d'un sol poreux où les racines puissent s'enfoncer profondément, surtout si le courant engendré par la filtration est un peu important. Ceci dit en parlant d'argile, certains killiphiles utilisent des billes d'argile expansée qu'ils "craquent" au four avant de les immerger. Cela fait un sol intéressant et tranquilisant pour des killis comme les Rivulus igneus sans gêner le nettoyage. C'est je pense une bonne alternative car ça ne fait pas de cochonnerie quand vous déplantez ou que vos poissons remuent le fond et on en trouve de petite taille maintenant. Enfin, si dans la nature le complexe argilo-humique est un régulateur ionique important, méfiez-vous de ces mêmes effets en aquarium, l'argile peut capter au fil du temps pas mal de choses (y compris quelques métaux lourds ou des restes de traitements anciens). Et un jour, vous ferez un traitement dans votre bac ou bien l'eau sera plus acide ou moins acide (par arrêt du CO2 par exemple) et votre argile va relarguer tout ce qu'elle retenait. Les premiers à souffrir seront les crevettes, puis les loricarides et les botias puis le reste selon la gravité du relargage. Bref, les sols nutritifs c'est pas le mal incarné non plus (sauf pour le budget), mais je doute de leur utilité réelle dans la grande majorité des bacs. Idéalement, il faudrait prendre deux bacs identiques, s'en occuper identiquement, laisser tourner ça un an ou deux, l'un avec sol nutritif, l'autre sans et comparer. Pour un amateur cependant, je persiste à croire que c'est plus gênant qu'utile. A+ |
|
 | |
Wulkain Galaxy


   Age : 25 Inscrit le : 08 Juil 2007 Messages : 1986 Localisation : Vannes (56)
 | Sujet: Re: Sol avec ou sans substrat ? Jeu 24 Jan - 11:18 | |
| Merci Greg, toujours aussi agréable à lire et toujours aussi convainquant ^^ Si je refait mon bac ou que j'en fait un auter je ne metterais pas de sol nutritif  _________________ ~~ See you space cowboy~~
Dernière édition par le Jeu 24 Jan - 12:28, édité 1 fois |
|
 | |
gyz56 Modérateur


   Age : 24 Inscrit le : 13 Aoû 2007 Messages : 2208 Localisation : vannes 56
 | Sujet: Re: Sol avec ou sans substrat ? Jeu 24 Jan - 11:30 | |
| c'est clair toujours aussi passionnant _________________
 |
|
 | |
Manue Scalaire


   Age : 24 Inscrit le : 23 Jan 2008 Messages : 823 Localisation : Vannes
 | Sujet: Re: Sol avec ou sans substrat ? Jeu 24 Jan - 12:09 | |
| | Je suis d'accord on en apprend beaucoup avec toi surtout moi qui est novice!! |
|
 | |
ggsx1400 Guppy

   Age : 34 Inscrit le : 04 Jan 2008 Messages : 55 Localisation : meriadec
 | Sujet: Re: Sol avec ou sans substrat ? Jeu 24 Jan - 12:54 | |
| ok greg,le coté "labour"m'a échappé,mais pour ce qui est de la propreté et du prix,mon sol ne m'a pas couté trop cher:de l'argile en poudre(ca a un peu augmenté mais je crois que le port est toujours offert)http://www.argiletz.com/metasite/site.cil?clang=1,csite=1066&default_noeuddepart=10253 ajouté à de la terre de bruyère tamisée et un peu de sable. Pour la propreté,une fois la pate obtenue il faut la rependre sur le fond en prenant garde de ne pas laisser de poche d'air (creation de methane à terme),que j'ai recouvert d'une moustiquaire imputrescible.Puis le sable que je peux brasser sans faire de saletés. j'espere ne pas être confronté un jour au relarguage,jusque la je n'ai jamais traité dans le bac mais pour les metaux lourds??? Ce n'est peut être qu'une impression mais je crois que mes plantes se portent mieux depuis. En tous cas c'est très agréable de pouvoir te lire,tes conaissances en la matiere sont precieuses,merci  |
|
 | |
RivulusGreg Monrovia


   Age : 31 Inscrit le : 24 Sep 2007 Messages : 792 Localisation : Plumergat - 56
 | Sujet: Re: Sol avec ou sans substrat ? Jeu 24 Jan - 20:36 | |
| Pas de quoi. Mais tu sais, pour la terre de bruyére, veilles bien à ce qu'elle ne soit ni traitée ni enrichie d'engrais lent (phosphates encapsulés ...) comme on le voit parfois. Et une dernière chose, veillez à prendre de la "véritable terre de bruyére" et non de la "terre dite de Bruyére". Je n'ai plus la nuance en tête mais je me souviens d'après un bon copain inconditionnel des sols nutritifs que la seconde catégorie ne convient pas en principe. Pour l'argile, il utilisait de l'argile verte cosmétique... Pour le relargage, le risque existe surtout si tu as un "accident" avec un produit, ou un réseau d'aduction d'eau vétuste (ce qui arrive parfois) ou si des malveillants te balancent des piles dans le bac et autres déchets (cela arrive souvent sur les bacs de salle d'attente ou de lieux publics) Une bonne alternative au sol nutritif pour le côté tampon et le support de biomasse (bactéries dénitrifiantes notamment) c'est la pouzzolane bien rincée. |
|
 | |
ggsx1400 Guppy

   Age : 34 Inscrit le : 04 Jan 2008 Messages : 55 Localisation : meriadec
 | Sujet: Re: Sol avec ou sans substrat ? Jeu 24 Jan - 23:25 | |
| d'accord avec toi,seulle la vrai terre de bruyère permet d'avoir un resultat sans catastrophe. comme support de bactéries,j'ai le sable et des roches en céramique je crois,en plus les mousses du filtre evidemment. quant a celui que je chope a balancer des piles dans mon bac . |
|
 | |
Akromas Scalaire


   Age : 25 Inscrit le : 27 Juil 2008 Messages : 717 Localisation : Saint Gobrien/Saint Servant sur Oust ( 6km de Josselin )
 | Sujet: Re: Sol avec ou sans substrat ? Mar 5 Aoû - 14:28 | |
| Et que pensait Vous D'un produits qui se vend en Animalerie sous le nom d'aqualite , une sorte de sable a grosse granulométrie qui a pour but de sol nutritif qui se change selon le produits tous les 1-2 ans ?
Aqualite : s'utilise au fond du bac et du gravier au-dessus
Recette 3 : 4 cm -» Aqualite* mélangée à un sol nutritif riche en fer du commerce + plaques de tourbe dispersées (recouvert d'une moustiquaire) 4 à 5 cm -» quartz ou sable de Loire (2 à 3 mm) Sur différents Produits testés: Floredepot de Sera : s'utilise au fond du bac et du gravier au-dessus (avec lequel j'ai d'excellents résultats en y ajoutant de l'argile) Flourite de Seachem : s'utilise seul, de préférence sans autres produits ou matériaux ajoutés; certains l'utilisent moitié moitié avec du gravier (je ne l'ai pas expérimenté, mais plusieurs l'ont fait avec succès) Ce sont les deux meilleurs notés. _________________ De moins en moins Novice , mais toujours autant de questions......
 |
|
 | |
stephane Scalaire


   Age : 37 Inscrit le : 05 Juin 2008 Messages : 715 Localisation : quimper
 | Sujet: Re: Sol avec ou sans substrat ? Mar 5 Aoû - 15:23 | |
| | l aqualit a l avantage d absorbe le trop plein de richesse du terreau et d eviter ou de limiter les algues par trop de richesses. |
|
 | |
Akromas Scalaire


   Age : 25 Inscrit le : 27 Juil 2008 Messages : 717 Localisation : Saint Gobrien/Saint Servant sur Oust ( 6km de Josselin )
 | Sujet: Re: Sol avec ou sans substrat ? Mar 5 Aoû - 18:32 | |
| up ! Donné moi vos avis car je commence mon aqua mardi prochain _________________ De moins en moins Novice , mais toujours autant de questions......
 |
|
 | |
benoît Ramy


   Age : 34 Inscrit le : 16 Juin 2008 Messages : 233 Localisation : brest
 | Sujet: Re: Sol avec ou sans substrat ? Mar 5 Aoû - 19:25 | |
| perso je n'ai jamais mis de sol nutritif, je n'ai jamais eu de belles plantes non plus, j'essaye depuis un mois environ un ajout de soin reverdissant et de bio essential, ainsi qu'un apport de co² artisanal, et là mes plantes me disent merci! de plus mes algues qui m'ont toujours posé problème commencent à regresser! en substrat j'ai du sable de loire Avant:

Après, avec réagencement du decor et rajout d'un aponogeton et de pelia,et un mois d'apport de co² et sels mineraux:
 |
|
 | |
| Sol avec ou sans substrat ? | |
|