FORUM AQUA56

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 combien de scalaires

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dave56
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MessageSujet: combien de scalaires   2008-08-17, 15:16

Hello,

je souhaite peupler un peu plus mon 300L maintenant que j'ai un peu limité les plantes et j'ai envie d'y mettre des scalaires.
Rappel de ma population:
une 20aine de cardi
4 tétra bleu du Pérou
2 laetacara dorsigera (qui vont sans doute déménager)
4 poissons hachette
7 cory aeneus
3 cory schwartzi
3 ancistrus adultes et des jeunes

1) Combien de scalaires me conseillez-vous et quel ratio mâles/femelles?
2) Quelle taille faut-il privilégier? 4-6 cm et un petit groupe ou qques individus adultes ou sub-adultes


Merci
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Akromas
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MessageSujet: Re: combien de scalaires   2008-08-17, 15:22

Je dirais 4 au début.

Pour former des couples, il vaut mieux 1 mâle pour 1 femelle.

A moins qu'ils soient polygame ^^'.

ensuite pour la taille je sait pas trop mais je dirais jeunes de préférence pour évité une trop grosse agressivité envers ses cohabitants dut au stress.
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jm8021
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MessageSujet: Re: combien de scalaires   2008-08-17, 15:39

L'avantage avec des jeunes, c'est que tu verras des couples se former, quitte à se séparer d'autres individus plus tard.
De plus, des jeunes scalaires qui grandissent avec des cardis, auront beaucoup moins tendance à vouloir en boulotter un par la suite.
Moi je te conseilles un petit groupe, tu les verras grandir et une hiérarchie s'instaurera aussi rapidement.

A mon avis tu peux mettre 4/6 scalaires, à voir par la suite avec ta population et leur comportement.
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Wulkain
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MessageSujet: Re: combien de scalaires   2008-08-17, 17:47

[HS=ON] tu nous refais quand une petite série de photos de tes bac, hein? Wink [HS=OFF]
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dave56
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MessageSujet: Re: combien de scalaires   2008-08-17, 18:30

merci pour les conseils! Pour les photos, pas trop de temps, je pense qu'il va falloir attendre la rentrée des classes pour que je retrouve un peu de liberté!
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MessageSujet: Re: combien de scalaires   2008-08-17, 19:31

pour moi tu peux mettre 6 jeunes mais pas en dessous de 5 cms sinon tu risques d'avoir de la casse si achetés trop petits
tu devras sans doute te separer de 4 quand un couple sera formé!
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Cyclamen
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MessageSujet: Re: combien de scalaires   2008-08-17, 21:04

Le problème des scalaires est le même que celui des discus...
Qui peut se targuer de pouvoir maintenir dans de bonnes conditions des groupes de plusieurs dizaines d'individus, comme dans la nature ?...
Donc cela finira forcément en couple... et un seul au final dans ton volume, surtout si tu veux permettre aux autres espèces de coexister décemment...
Donc 4-5 jeunes, à faire grandir ensemble pour en sortir un couple et ne garder à terme que celui-là, effectivement...
Autre chose : à terme, adios cardis...
Car les scalaires, même si habitués jeunes à leur compagnie, vont grandir, et leurs instincts naturels de prédateurs également...
Le cardi étant bien trop lent à se réveiller lors de la mise en route de l'éclairage de l'aqua, c'est souvent à ce moment là qu'il finira par se faire happer...
J'opterais plustôt pour le nez rouge (hemigrammus bleheri) si tu veux garder un effet petits poissons en banc...
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MessageSujet: Re: combien de scalaires   2008-08-17, 23:21

si tu veux plus les cardy, mp moi, faut que s'aggrandise mon ban! lol!
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Gwenn Pesket
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MessageSujet: Re: combien de scalaires   2008-08-17, 23:31

Cyclamen a écrit:


Donc 4-5 jeunes, à faire grandir ensemble pour en sortir un couple et ne garder à terme que celui-là, effectivement...

Ce n'est pas la solution car du coup tu as un autres problème, c'est
que le scalaire doit vivre en groupe (poisson grégaire) et donc la
maintenance d'un seul couple dans un bac a long terme n'est pas
envisageable si l'on pense un minimum au bien être de nos
pensionnaires!

Et au vu de ton bac et de ça population tu peux partir sur 7 scalaires pour arriver au final à 5!
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Cyclamen
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MessageSujet: Re: combien de scalaires   2008-08-18, 08:28

Je ne suis pas d'accord Gwenn...
Même si je comprends ta "position", qui rejoint celle des amateurs de discus...
Mais si on pense vraiment bien être de ces cichlidés naturellement grégaires, on renonce à les maintenir, même dans 300 litres...
Là, je réponds à Dave compte tenu de son projet se voulant rester communautaire, tout en intégrant du scalaire... (donc je m'imprègne des contraintes, dont les scalaires devront également s'imprégner...).
C'est "jouable" sur un groupe au début, mais si on garde ne serait-ce que 3 couples à terme dans ce volume, avec nos maintenances à mon sens trop "régulières" en qualité et températures d'eau, c'est ponte sur ponte sur ponte sur ponte etc... qu'il va y avoir dans ce bac (1 couple tous les 15 j-3 semaines x 3 couples...) avec les "batailles territoriales" qui vont s'ensuivre et le stress inévitable pour les colocs...

Pour moi dans le fonds, ces cichlidés ne sont pas "maintenables correctement" (j'entends par là qu'ils puissent délivrer toutes les facettes de leur comportement) dans des volumes inférieurs à 600 litres... et encore... mais je ne vais pas faire ma révolution non plus...
Tout au plus donner mon avis...
Et pour l'avoir pratiqué dans de tels volumes "réduits" (scalaires et discus)... et donc avoir soumis à ce régime mes hôtes...
Et enfin pour y avoir renoncé...
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Gwenn Pesket
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MessageSujet: Re: combien de scalaires   2008-08-18, 14:05

Je comprends ta position aussi! Et la respecte, nous avons tous des avis un peut différent!

Et je suis d'accord pour le volume, je me trouve maintenant un peut juste pour du discus avec mon 450 litres planté!
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dave56
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MessageSujet: Re: combien de scalaires   2008-08-18, 15:53

Merci pour vos participations!
Le doute étaiot déjà présent mais il augmente à vous lire!

Auriez-vous d'autres suggestions de poipoi d'Amerique du Sud, ne vivant pas au fond de l'eau (donc pas tout le temps cachés dans mes plantes) et dont un petit groupe serait adapté dans mon bac? (cichlidés si possible!)
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Cyclamen
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MessageSujet: Re: combien de scalaires   2008-08-18, 16:37

En groupe, non, mais en couple, oui...
Avec 300 l, tu peux envisager les aequidens (mais les plus petits, style biseriatus, patrickii, sp jenaro herrerra, tetramerus... mais pas facile à trouver...).
Sinon, tu as les biotodoma (cupido et wavrini) et les bujurquina (robusta et tambopatae).
Ou encore, avec ce volume, je pense que tu peux envisager un couple du complexe guianacara (geayi ou d'autres...).

ps: et si tu n'es pas trop pressé, je peux te proposer des cichlasoma amazonarum de ma prochaine ponte... Wink
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dave56
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MessageSujet: Re: combien de scalaires   2008-08-18, 17:21

Ok, je ne dis pas non, je vais aller voir à quoi ressemble tout ça!
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MessageSujet: Re: combien de scalaires   2008-08-18, 21:45

Cyclamen a écrit:
...

ps: et si tu n'es pas trop pressé, je peux te proposer des cichlasoma amazonarum de ma prochaine ponte... Wink


c'est toi qui va les pondres?? Shocked lol!

je viens de regarder, et ça semble un bout poisson en tous cas
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Cyclamen
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MessageSujet: Re: combien de scalaires   2008-08-18, 23:32

Peut-être pas besoin d'attendre la prochaine ponte...
Il faudrait peut-être que je mette le post de la repro à jour d'ailleurs...
Mais bon, en résumé, alors que les alevins mangeaient et grandissaient bien (un bon cm), coup de folie des parents, du mâle notamment, mais femelle aussi, qui se sont mis à gober tous les alevins... (et il y en avait quelques centaines...)
J'en avais cependant préalablement sorti une vingtaine que j'ai mis en bac de vivipares... Mais là aussi, carnage ! (Des vrais sauvages tes guppy JeanMi !...). Jamais vu ça... Des guppy qui laissent leurs alevins tranquilles, mais qui attaquent et mangent des jeunes cichlidés de 1 cm !!! Le monde à l'envers !... (ou alors, c'était pour être sûrs de ne pas être eux-mêmes mangés un jour...).
Bref, ceci dit, en allant nourrir mes poissons, que vois-je ce soir dans l'aqua des guppy ?
Un jeune amazonarum...
Et peut-être y en a-t-il encore d'autres...
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