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 Que faire ?

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ludovite
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MessageSujet: Que faire ?   Que faire ? Empty2008-01-07, 21:08

Suite à l'arrivée de mes trois Discus , une des femelles ayant du male à s'adapter à son nouvelles environnement , je l'ai placée en bac Hopital.
Depuis (environ 1 semaine),elle se porte un peu mieu , mais elle est toujour sombre et à maigrie , portant elle s'alimente !
Je vous met 2 photo , et les paramètres de l'eau :
Que faire ? 7_01_010
Que faire ? 07_01_10
Ph : 7
KH : 3
GH : 5
nitrate : 12.5
nitrite : -de 0.3

Que dois je faire ?
Peut etre descendre le Ph , mais encore ???
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Cyclamen
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MessageSujet: Re: Que faire ?   Que faire ? Empty2008-01-07, 21:12

Je laisse aux spécialistes du discus le soin de répondre, mais 2-3 characidés en bac hopital avec elle, pour lui changer les idées ?
(à défaut de poisson clown...)
Je sais... c'est pas drôle...
Mais c'est une idée...
Ca doit pas être marrant pour elle d'avoir été changée d'environnement et de se retrouver seule !...
Et visiblement, elle est pas bien...
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MessageSujet: Re: Que faire ?   Que faire ? Empty2008-01-07, 21:21

Cyclamen a écrit:
Je laisse aux spécialistes du discus le soin de répondre, mais 2-3 characidés en bac hopital avec elle, pour lui changer les idées ?
(à défaut de poisson clown...)
Je sais... c'est pas drôle...
Mais c'est une idée...
Ca doit pas être marrant pour elle d'avoir été changée d'environnement et de se retrouver seule !...
Et visiblement, elle est pas bien...

Peut etre une 10ene de cardinalis , ou 2 ou 3 corydoras , je ne sait pas ?
Mais si il le faut pourquoi pas , le tout c'est de les attraper dans mon 500L !
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MessageSujet: Re: Que faire ?   Que faire ? Empty2008-01-07, 21:21

oui effectivement il temps de faire quelque chose.

premierement essaie de baisser un peu le ph mais surtout monte la temp a 35°voir 37°.
et peut etre 5gr de sel par litre mais la ca depend des symptomes.
dis nous en plus sur son comportement.
si il hyperventile ou si il a une ouie collés
si tu arrive a voir ses selles dis nous comment elles sont.

mais ne tarde pas si il a maigri il faut agir vite 🆘
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MessageSujet: Re: Que faire ?   Que faire ? Empty2008-01-07, 21:24

Respiration normale , sauf quant je m'approche trop vite du bacs , les ouies sont normales ( elles s'ovres et se referme normalement) , mais je n'ai pas vues les selles !
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MessageSujet: Re: Que faire ?   Que faire ? Empty2008-01-07, 21:33

bon dans un premier temps je te dis augmente la temp a 35/37° et baisse un peu ton ph.

au moins son metabolisme sera bien pousse et il mangera mieux et donc profitera plus des aliments.
tu nourris a quoi.
sinon si tu as du preis coly vas y a 15ml/100l
ou directement dans la bouffe suivant ta bouffe.
mais surtout observe bien ces selles il a peut etre des vers intestinaux.
et le stress des nouveaux arrivants ne l'a pas aide.

depuis combien de temps tu as remarque qu'elle avait maigri
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MessageSujet: Re: Que faire ?   Que faire ? Empty2008-01-07, 21:43

Salut Ludo,
je tombe juste sur le post, et là je commence à m'inquieter, je n'ai jamais vu cette femelle aussi maigre chez moi, elle a pourtant fait 1 mois et demi de quarantaine avant le apssage en bac communataire, et même là, elle mangeait bien, selles normales,
comme le conseille Tydav, fais baisser ton ph et monte la température, et + 1 pour le traitement au sel, mais avec un bon changement d'eau après.
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MessageSujet: Re: Que faire ?   Que faire ? Empty2008-01-07, 21:53

Je nourris avec du congelé et du granulé .
Je vais suivre vos conseille , augmentation de la temperature des se soir , pour le PH achat de tourbe demain .
Pour le traitement au sel , je dilue le sel et le met direct dans l'aqua ou je lui fait prendre un bain dans un autre récipient pendant quelque minutes ? J'attend peut etre aprés demain pour le faire ,histoire de voir si ça s'arrange avec le reste , ou je le fais demain aussi ?

Merci pour vos conseilles !!!
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MessageSujet: Re: Que faire ?   Que faire ? Empty2008-01-07, 21:59

pour le sel attend un peu vois ce que ca donne avec la monte en temp.
si tu as du preis coly met en dans la bouffe congele environ 2.5ml pour la patee d'une journee.

le sel c du sel simple non iodee et non fluore du sel de table quoi.

mais fais vraiment attention aux selles et aux ouïes.
parceque les vers des ouïes sont souvent la cause d'un amaigrissement.
met un bulleur aussi dans ton bac hopital
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MessageSujet: Re: Que faire ?   Que faire ? Empty2008-01-07, 22:12

discus56 a écrit:
Salut Ludo,
je tombe juste sur le post, et là je commence à m'inquieter, je n'ai jamais vu cette femelle aussi maigre chez moi, elle a pourtant fait 1 mois et demi de quarantaine avant le apssage en bac communataire, et même là, elle mangeait bien, selles normales,
comme le conseille Tydav, fais baisser ton ph et monte la température, et + 1 pour le traitement au sel, mais avec un bon changement d'eau après.

Salut JP , pour info les deux autres se portent bien , les deux males se frites un peu , mais la femelle a fait une ponte ce week end avec mon males (ça n'a rien donner).

Citation :
tydav Lun 7 Jan - 21:59

--------------------------------------------------------------------------------

pour le sel attend un peu vois ce que ca donne avec la monte en temp.
si tu as du preis coly met en dans la bouffe congele environ 2.5ml pour la patee d'une journee.

Si je trouve du Preis coly (c'est pas cagné sur Vannes , si quelqu'un a une adresse) c'est 2.5 ml sur un cube de nourriture congelée ?

Pour le PH vous me conseiller quoi , tourbe ou PH moins ?
Si je met un bulleur , cela ne vat il pas faire remonter mon PH ?
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MessageSujet: Re: Que faire ?   Que faire ? Empty2008-01-07, 22:14

Je monte sur Rennes mercredi, si j'en trouve chze jacques, tu veux que je t'en apporte ?
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MessageSujet: Re: Que faire ?   Que faire ? Empty2008-01-07, 22:18

discus56 a écrit:
Je monte sur Rennes mercredi, si j'en trouve chze jacques, tu veux que je t'en apporte ?

Si je n'en trouve pas sur vannes demain pourquoi pas , mais je bosse toute la semaine , et ne rentre que vers 18H30 19H00 ! Si ça na fait pas trop tard pour toi , je te dis ça demain soir par MP !
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MessageSujet: Re: Que faire ?   Que faire ? Empty2008-01-07, 22:20

pour le preis coly si tu en trouve pas tu peux en commander sur le net ou je sais pas precisement mais en fouillant tu trouvera.
moi pour le ph j'utilise de l'extrait d'ecorce de chenes mais je sais pas si tu peux en trouver moi c'est du amtra ecorce de chenes.

si tu n'en trouve pas je te conseil l'extrait de tourbe moins nocif que ph moins.
y'a que des produits chimique dans le deuxieme.
le bulleur fera remonter ton ph oui!
c'est pourquoi il faut que tu le fasse descendre si tu arrive 6.5 c'est bon.
mais 7 c'est pas catastrophique non plus.ils supportent bien
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MessageSujet: Re: Que faire ?   Que faire ? Empty2008-01-07, 22:26

Ok , je fais baissé le PH et je met mon bulleur en route !
Pour le sel , direct dans le bacs , ou par bain à coté ?

Ca fait beaucoup de question , mais je sais que vous aimé ça!!!
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MessageSujet: Re: Que faire ?   Que faire ? Empty2008-01-07, 22:33

Sinon, si c'est vraiment urgent, appelle Aquapinpic de ma part, enfin précise de la part de Joao de Josselin, car comme il a les mêmes origines que moi, il me connait mieux sous ce prénom.
Je dois l'appeler demain pour une commande pour moi donc si tu veux je lui dis que tu l'appelles, comme ça, il saura tout de suite
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MessageSujet: Re: Que faire ?   Que faire ? Empty2008-01-07, 22:36

discus56 a écrit:
Sinon, si c'est vraiment urgent, appelle Aquapinpic de ma part, enfin précise de la part de Joao de Josselin, car comme il a les mêmes origines que moi, il me connait mieux sous ce prénom.
Je dois l'appeler demain pour une commande pour moi donc si tu veux je lui dis que tu l'appelles, comme ça, il saura tout de suite

Tu peut lui en parler , comme ça si je n'en trouve pas je l'appelle direct !
Merci encore !
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MessageSujet: Re: Que faire ?   Que faire ? Empty2008-01-07, 22:42

Pas de souci, je peux même lui passer ton numéro si tu veux.
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MessageSujet: Re: Que faire ?   Que faire ? Empty2008-01-07, 22:43

pour le sel tu as 2 facons de faire

la premiere dans le bac direct a raison de 5gr/L
ce qui va provoque un choque osmotique au niveau des cellules de ton poisson ce qui aura comme consequences de nettoyer les impurtes je schematise bien sur.tout les parasites seront rejete par les cellules.(certains vers aussi)
ps:a chaque changement d'eau tu rajoute la dose de sel que tu as enleve ex:50L d'eau ajout de 250gr de sel.

deuxieme facon de faire c'est en bain flash a raison de 15gr/L dans un recipient de 10L pendant 15/20 minute.
choque osmotique beaucoup plus grand pour le poisson donc plus dangereux pour lui.
vu qu'ensuite tu le rebascule dans le bac hopital qui lui n'a pas de sel il a un double choque osmotique.
donc le poisson et fragilise et donc plus de soin a lui fournir.
cette methode est plutot pour les mecs qui maitrise quand meme bien ce genre de traitement.

perso je l'ai fait une fois et c flippant maintenant je prefere la methode douce donc la premiere.
et je te la conseil.

pour le dessalge on verra apres.
par contre c un traitement assez long en moyenne un mois pour bien rebooster ton poisson.
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MessageSujet: Re: Que faire ?   Que faire ? Empty2008-01-07, 22:46

Si ça ne te derrange pas , et lui non plus c'est ok !
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MessageSujet: Re: Que faire ?   Que faire ? Empty2008-01-07, 22:48

Merci Tydav pour ces précisions, je connaissais l'efficacité du traitement au sel, mais pas la posologie, je note pour moi aussi au cas où
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MessageSujet: Re: Que faire ?   Que faire ? Empty2008-01-07, 22:50

tydav a écrit:
pour le sel tu as 2 facons de faire

la premiere dans le bac direct a raison de 5gr/L
ce qui va provoque un choque osmotique au niveau des cellules de ton poisson ce qui aura comme consequences de nettoyer les impurtes je schematise bien sur.tout les parasites seront rejete par les cellules.(certains vers aussi)
ps:a chaque changement d'eau tu rajoute la dose de sel que tu as enleve ex:50L d'eau ajout de 250gr de sel.

deuxieme facon de faire c'est en bain flash a raison de 15gr/L dans un recipient de 10L pendant 15/20 minute.
choque osmotique beaucoup plus grand pour le poisson donc plus dangereux pour lui.
vu qu'ensuite tu le rebascule dans le bac hopital qui lui n'a pas de sel il a un double choque osmotique.
donc le poisson et fragilise et donc plus de soin a lui fournir.
cette methode est plutot pour les mecs qui maitrise quand meme bien ce genre de traitement.

perso je l'ai fait une fois et c flippant maintenant je prefere la methode douce donc la premiere.
et je te la conseil.

pour le dessalge on verra apres.
par contre c un traitement assez long en moyenne un mois pour bien rebooster ton poisson.

Je vais donc partir sur la 1er solution , si ça ne s'arrange pas d'ici jeudi ou vendredi .
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MessageSujet: Re: Que faire ?   Que faire ? Empty2008-01-07, 22:54

Pfffff.....
Un métier ces discus...
Moi j'vous l'dis !

Ah pardon...
Tiens ! Le bistou... tydav...
Tu veux pas que je t'éponge un peu le front ?...
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MessageSujet: Re: Que faire ?   Que faire ? Empty2008-01-07, 23:02

Bonsoir,
alors étant donné que ce poisson à une histoire, et que dans la précédente il ne présentait pas de symptômes de maladie, l'on peut raisonnablement croire au vu de ce qui vient d'être dit qu'il s'agit certainement d'un stress de changement de bac qui a entraîné ces dits symptômes.

Dans un premier temps essayer de recréer les conditions de maintenance qu'il avait auparavant et essayer de faire chuter le taux de nitrates en dessous de 10mg/lt et ce dans un bac hôpital (là pas le choix au vu de l'état du poisson).

Apparemment pas de signes d'affection bactérienne, donc choc thermique recommandé, monter la temp à 35/37, laisser le poisson dans ce "bouillon" pendant une semaine, revenir progressivement et ce à raison de 1 à 2 degrés par jour à une température de 30 degrés.

Si amélioration, redite du traitement une semaine après.

Si pas d'amélioration, alors il faudra coupler le choc thermique avec un choc osmotique "léger" et ce dans les mêmes conditions que celles précitées.

Salage brutal sans aucun problème, par contre déssalage progressif, changement d'eau de 20% du volume et ce pendant 7 jours de rang.

Le ventre est t'il pince ou gonflé, l'assombrissement des téguments est t'il accompagné de plaques blanchâtres ou de sécrétion de mucus,les yeux se sont t'ils assombris,s'alimente t'il toujours et avec appétit?

Philoubetta.
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MessageSujet: Re: Que faire ?   Que faire ? Empty2008-01-07, 23:13

Salut "Philou" , pour te repondre :
-le ventre est légèrement creux , il a manger il y à 2heures environ , mais on ne peut pas dire qu'il se soit jeté dessus !
- Téguments = ???
-les yeux sont sombre , mais etait t'il rouge avant ?(JP si tu est dans le coin )
- Pas de plaques blanchatres .
- pour le mucus , ça resemble à quoi exactement ?
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MessageSujet: Re: Que faire ?   Que faire ? Empty2008-01-07, 23:18

ludovite a écrit:
Salut "Philou" , pour te repondre :
-le ventre est légèrement creux , il a manger il y à 2heures environ , mais on ne peut pas dire qu'il se soit jeté dessus !
- Téguments = ???
-les yeux sont sombre , mais etait t'il rouge avant ?(JP si tu est dans le coin )
- Pas de plaques blanchatres .
- pour le mucus , ça resemble à quoi exactement ?

Re,
le mucus, cela ferait un peu comme une seconde peau visqueuse qui se détacherai du corps ou qui se verrai lorsque tu peux observe ton discus de profil (le flan), bon si tu n'as rien remarqué c'est que tel ne doit pas être le cas.

Sinon au vu de ce que tu dis, absence d'abdomen gonflé et de plaques sur le corps, je pense que l'on peut raisonnablement écarté la thèse d'une attaque bactérienne (mais bon sur photo difficile de dire).

Il faut plutôt aller voir du côté d'une parisitose (protozoaires dans l'intestin ou autre sur le corps).

Sur ce coup et étant donné que le discus n'est pas encore à l'agonie, le choc thermique est donc recommandé.

Surtout n'hésites pas à nous contacter et tiens nous au courant.

Et surtout oh grand surtout, hygiène du bac hôpital exemplaire pendant le traitement et bien entendu un bulleur à fond les gamelles.

Philou.


Dernière édition par le 2008-01-07, 23:20, édité 1 fois
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