ancistrus et ventre gonflé

on m'a conseillé d'essayer la purée d'ail, au cas ou il accepterait d'en manger?

Bon, déjà, ce qui est sûr :

-ce N'EST PAS de l'hydropisie, ça, tu peux en être certaine;

-quoique ce soit, le Témérol n'y fera rien, donc autant éviter de flinguer ta filtration au passage...

-ce n'est certainement pas une infection bactérienne.



Il y a plusieurs possibilités : constipation, comme cela été suggéré (c'est personnellement mon opinion, mais je ne peux pas être sûr), occlusion intestinale (là, c'est déjà moins réjouissant), infection par un parasite (protozoaire ou ver);

Je ne suis personnellement pas convaincu par une infection par des vers, sans quoi tu verrais des selles blanches (l'organisme du poisson déploierait ses défenses immunitaires pour lutter contre l'infection), aussi je ne crois pas que ce soit contagieux.

Je n'aurais pas pour ma part sorti le poisson du bac, dans ces conditions. Puisqu'il y est revenu, je te suggère de l'y laisser...

Si c'est une occlusion intestinale, malheureusement, il n'y a rien à faire. Il n'y a pas de traitement, ça peut parfois guérir tout seul, mais la plupart du temps, c'est a mort sans qu'on puisse rien y faire...
J'espère que ce n'est pas ça, et dans tous les cas, on va considérer que ce n'est pas ça dans le cadre du traitement, puisqu'on ne pourrait rien y faire...

Cela ne vient pas des racines, assurément. Les Ancistrus les apprécient beaucoup, mais elles ne leur sont absolument pas indispensables.

Est-il possible d'avoir des détails sur les param de ton bac, stp? température, dureté, pH, nitrites, nitrates, population, nourriture... Tu dis qu'ils sont bon, et en ça je veux bien te croire, mais tous les poissons n'ont pas les mêmes exigences, et ce qui est bon pour les uns ne l'est pas forcément pour les autres... le détail de ta population peut également servir à mettre en place un protocole, visant à déterminer comment soigner ton poisson sans affecter les autres, et déterminer si un risque de contagion est plausible ou pas...

Est-ce que ton poisson a gonflé soudainement ou pas? Que peux-tu dire de son comportement? L'as-tu vu se frotter aux roches, racines, etc. ?

Ne mets pas de médications dans le bac tant qu'on ne sait pas ce que c'est...
Les Ancistrus, ainsi qu'un certain nombre d'autres poissons sont sensibles aux traitements, et donc il faut réfléchir avant de mettre un traitement pas forcément utile...

Les prises alimentaires inadéquates peuvent occasionenr des effets spectaculaires...
Tiens, jette un coup d'oeil par ici, si tu veux avoir une idée...

Je pense que ton poisson est en suralimentation, ce que me confirmera (ou pas) les infos que tu vas me donner... Mets les à la diète quelques jours. Dès que l'Ancistrus accepte de s'alimenter, régime spécial à base de ppatée à l'ail pour tout le monde!
Après, tu peux faire des distributions de Daphnies (vivantes, de préférenceà, c'est un excellent purgatif, et ça achèvera de mettre les poissons sur pied...

si j'ai raison, tout rentrera dans l'ordre, mais après, il faudra modifier tes habitudes alimentaires (enfin, les leurs, quoi...)

A ce propos, as-tu pour habitude de distribuer des vers de vase?

Bon courage, A bientôt.

Merci fraf de venir faire un tour par ici, et nous eclairer de tes lumières!

regarde ce que j'ai trouvé sur un forum

La maladie du gros ventre:

Symptômes:
On pense que la maladie du gros ventre (Malawi Bloat) est provoquée par
un flagellé (animal unicellulaire, protozoaire). Ce flagellé vit dans
l'intestin de tous les cichlidés du Malawi mais, normalement, il ne
cause aucun mal car le système immunitaire du poisson est capable de
lui faire face. Toutefois, dans une situation de stress un tel
équilibre peut facilement être rompu et le poisson peut perdre sa
résistance contre une "attaque" de flagellés. Cela provoque souvent un
gros ventre.

Phase 1
- Le poisson ne mange pas bien, il peut prendre un peu de nourriture
mais il la recrache. Il tente également de se cacher quelque part dans
l'aquarium.

Phase 2 - Le poisson semble "tousser" (en essayant d'expluser quelque chose de sa bouche).

Phase 3 - Des excremants filamenteux blancs sont visibles et pendant un long moment hors de l'anus.

Phase 4 - Le poisson est ballonné et meurt (habituellement, les poissons atteints par cette maladie meurent avant d'enfler).

Cette
maladie peut toucher d'autres poissons mais cela se passe assez
lentement, et il est rare d'avoir plus de un ou deux individus atteints
de cette maladie en même temps.

Traitement:
Dans les premières phases la maladie du gros ventre est facilement
curable, mais il est plus ou moins impossible de la traiter quand le
poisson est en phase terminale (le système digestif, dans sa totalité,
semble alors complètement dissout). Les médicaments efficaces contre
les flagellés contiennent du Métronidazole ou du Dimétridazole, tu les trouveras dans des médicaments utilisés en médecine humaine comme le Flagyl ou le Emtryvet utilisé chez les mammifères.
Aujourd'hui il existe dans le commerce des médicaments qui contiennent du Métronidazole, par exemple Octozin de chez Waterlife.

Il
n'est pas rare que le système immunitaire de défense soit si réduit que
le poisson est également infecté par une maladie bactérienne. Il sera
donc nécessaire de combiner le traitement au Métronidazole/Dimétridazole avec un traitement antibactérien (antibiotique), par exemple avec des médicaments qui contiennent du Nifurpirinol comme Aqua Furan et Bio Furan.

La
plupart de ces médicaments (liquide) peuvent se mélanger (par trempage)
à la nourriture de tes poissons, par contre s'ils sont en poudre, tu
mélanges avec trés peu d'eau et tu y fais tremper tes granulés
(nourriture de tes poissons).

j'espere que ça t'aidera. Bonne soirée

bonsoir à tous

tout d'abord un grand merci à Fraf d'être venu jusqu'en Ouest pour m'éclairer un peu, c'est sympa

merci aussi à Julie pour son aide, ton descriptif me permet d'éliminer le problème car pas de pb de scelles ...

par contre ce soir j'ai pu prendre une nouvelle photo et constater que ses nageoires étaient abimées et que sa queue semblait avoir été mangée !?
il parait avoir un peu dégonflé mais ce n'est peut être qu'une illusion d'optique
là désormais il se cache profondément dans toutes mes plantes pour ne pas être ennuyé, mais il se laisse tomber au sol comme une enclume quand il se décroche des plantes ou des vitres
il n'a tjs pas de soucis au niveau écaille
je n'ai rien introduit dans mon bac et mes paramètres sont stables ( voir page précédent)
samedi j'ai changé 20 litres d'eau /180L et j'ai remis uniquement 20L d'eau osmosée, et une dose d'engrais spécial plante pour aquariophilie ( j'ai bien respecté la dose, et je n'en mets qu'une fois tous les mois)
samedi il était normal, dimanche soir il a gonflé et lundi c'était la catastrophe
une amie ( infirmière pour l'info ) qui est venue manger ce soir a vu mon bel ancistrus, et elle a remarqué qu'il n'était pas comme d'hab, et quand elle a vu son ventre elle m' a dit que cela devait être comme une sorte d'occlusion

voici les dernières photos:
avant:

après:

erf c'est pas jolies ces nageoires.

Son ventre a bien dégonflé je trouve. Pour les nageoires les autres poissons n'auraient pas abuser de sa faiblesse ? Est-ce qu'il se déplace mieux ? Mange-t-il bien ?

Aïe...

La mauvaise nouvelle, c'est que ce n'est clairement plus une simple indigestion, à ce stade...

La bonne, par contre, c'est qu'on comprend un peu mieux ce qu'il a, et qu'en conséquence, on va pouvoir traiter...

Ton poisson est atteint d'une parasitose, ce qui est visible à l'anus très gonflé, et la base des nageoires qui est atteinte. Je ne crois pas qu'il s'agisse de vers, plutôt de protozoaires, ce en quoi je rejoins l'opinion de Julie...

Le Flagyl est effectivement préconisé. Il est vendu en pharmacie, sous forme de comprimés. En général, on recommande 1 comprimé pour 100L, soit à peu près deux pour ton bac (un peu moins, si tu arrives à les couper).

Tu les réduis en poudre, pour les incorporer à l'eau de l'aquarium.

A ce stade, on peut dire qu'il s'agit d'une maladie, potentiellement contagieuse, donc il faut traiter le bac dans son ensemble, et surveiller les autres poissons.
Je ne crois pas qu'il soit bon, pour le poisson, du moins, de le déménager encore une fois. Le stresser ne fera que l'affaiblir d'avantage face à la maladie...

L'effet effiloché des nageoires, pour moi, témoigne d'une attaque bactérienne supplémentaire (maladie opportuniste). Le flagyl la traitera probablement, ou sinon, il faudra s'en occuper plus tard. Dans tous les cas, ne mélange pas deux traitements simultanément, pour éviter les interactions douteuses...

Par contre, le médicament risque de détruire la flore bactérienne qui sert de filtration à ton bac; surveille donc le taux de nitrates durant tout le traitement.

Je vais essayer de te retrouver une recette de pâtée à l'ail; tu peux en trouver sur le net. Il te faudra dans un premier temps faire jeûner tes poissons, puis les nourrir avec cette pâtée, afin d'aider à purger le parasite, et renforcer le système immunitaire.

Essaie déjà ça dans un premier temps, si il n'y a pas d'amélioration, il faudra envisager autre chose...

:(bonsoir à tous
j'ai perdu mon ancistrus, je n'ai pas été assez rapide pour le soigner
ce matin il était encore un peu en vie mais les autres poissons lui avaient fait sa fête en lui rongeant ses nageoires complètement
ils avaient même attaqué sa queue
je l'ai donc sorti du bac et mis dans un petit, mais ce soir il était mort et un liquide orange c'était répandu dans l'eau

Les autres poissons ne semblent pas atteint, mais aux vues de ce que Fraf m'a écrit j'ai peur pour eux
Cependant j'envisageais de changer entre 30 et 50% de mon eau, est ce une bonne idée:?:

Est ce que je dois tout de même traiter mon bac avec du flagyl?
Si oui j'irai en chercher demain midi à la pharmacie, mais cela me fais avoir quelques craintes pour parvenir à maintenir l'équilibre de mon bac car je suis encore novice. Est ce que si je rajoute 2 jours le traitement des bactérie vivantes, est ce que cela évitera les problèmes coté équilibre du bac?

Concernant la pâtée à l'ail, dois je tout de même la faire prendre à mes écailles?

En tout cas merci de votre assistance même si je ne suis pas parvenue à le sauver ce qui me contrarie , au moins si cela se reproduisait je saurai comment faire.

la patee a l ail est un vermifuge.

donc cela ne fait jamais de mal aux écailles
question peut être idiote pour des aquariophiles confirmés, mais doit on vermifuger les poissons 2/3 fois par an comme les chats et chiens ? (avec les produits adéquats, j'entends bien)

non normalement les medicaments ne sont a donner que en cas de soupcons ou de problemes. quand tu n es pas malade tu ne prends pas de medicaments.. ca peut dependre de leur alimentation infecte ou pas etc... surtout le vivants et les vers rouge par exemple

oui c'est logique je vermifuge mes chats car ceux sont de grands chasseurs de mulots

je viens d'observer mon bac et tout à l'air ok
je vais le regarder à la loupe pendant pls jours

sinon j'avais prévu demain de leur donner de la nourriture congelée spéciale pour eux, puis je le faire ?

j'irai acheter des épinards congelés afin de les proposer au futur couple d'ancistrus que je vais acquérir en remplacement de mon beau gold.

comment prepares tu ton congele? perso je prends un verre d eau du bac une epuisette fine et je fais decongeler mes artemias dans l eau, ca permet de degorger le trop plein de proteine. desole encore pur ton ancistrus.
si tu as un doute surveille les sels et le comportement general.

Mes condoléances !

Désolé pour ton Ancistrus...

Je ne crois pas qu'un changement d'eau s'impose, pas plus qu'un traitement de fond en préventif pour l'ensemble du bac...

Comme je te l'ai dit, le Flagyl est assez violent, et va te détruire ta flore bactérienne...

Un traitement biologique par une réintroduction de bactérie peut marcher, à titre préventif...

En provoquant la croissance des "bonnes" bactéries, on réduits les apports disponibles pour les pathogènes de tous poils, et on évite ainsi que des poissons sains les contractent...

Pour ce qui est de la pâtée à l'ail, tu peux en donner, à titre préventif, ça ne fera aucun mal de purger tes poissons dans un bac où s'est déclaré ce genre de pathologie...

La pâtée à l'ail n'est pas seulement un vermifuge, c'est de manière plus générale un antiparasitaire... Cela renforce également le système immunitaire, et il n'est absolument pas indispensable d'en distribuer régulièrement, mais on peut le faire.
C'est recommandé notamment pour les poissons fragiles, à titre préventif. Les éleveurs de Discus, par exemple, en distribuent régulièrement.
Perso, je distribue 1 à deux fois par mois, pas plus, quand il n'y a pas de problème.

En cas de souci, je couple diète avec cure intensive de trois jours à l'ail et aux daphnies, et en général, ça passe bien...

Sinon, pour tes futurs ancistrus, n'achète pas d'épinard surgelé, ou alors au rayon légumes, et pas chez ton revendeur de poissons... Tu va te ruiner inutilement... D'autant qu'ils préfèreront très certainement les concombres ou les courgettes...

Je ne te conseillerais pas de les prendre tout de suite... On ne sait toujours pas vraiment ce qui a frappé le premier, ce pourrait être une maladie affectant spécifiquement les Ancistrus, et dans ce cas, à titre préventif, je te recommanderais d'attendre un peu avant de mettre les autres, histoire d'être sûre que le pathogène a bien été totalement éliminé...

bonjour à tous

merci pour tous ces conseils
j'ai surveillé les paramètres de mon eau depuis et tout est ok
les autres poissons vont bien

je vais suivre ton conseil et remettre une dose de bonne bactérie, cela ne mange pas de pain comme on dit

pour la paté à l'ail je vais aller regarder sur le net car pour l'instant ce que j'ai trouvé n'était pas pour les poissons

je vais donner du concombre et de la courgette crue, de façon réguliére, mais en essayant de trouver une combine car même avec un petit plomb cela remonte:songeur:

la nourriture congelée c'est celle que j'achète en magasin spécialisé, je sors les 2 petits cubes le matin que je déposé dans une tasse avec de l'eau et je les leur donne le soir.
ils se sont tous jetés dessus hier soir, les gourmands

Pour tes courgettes et concombres , j'ai vu pas mal de dispositif fait donc tu devrais pas avoir de mal à en trouver en mettant " Ratelier à courgettes/concombres"

merci de l'info car je tournais un peu en rond pour trouver qq chose d' efficace

Nous sommes donc le 15 août j'ai donc réintroduit un couple d'ancistrus dans mon bac depuis qq jours mais pas des golds mais des noirs à pois blancs ( sorry j'ai un trou de mémoire sur leur nom exact)

Je fais ce soir un changement de 30 litres d'eau mais et nettoyé le bac
mes paramètres étaient tjs ok

les écailles se portent bien apparemment cependant hier je leur ai mis des rondelles de courgette et bien je n'ai tjs pas de chance personne n'en a voulu

j'essayerai avec du concombre mais je desespére que mes écailles mangent de la verdure autres que les pastilles', ils sortaient en plus d'une journée de jeun

si vous avez des idées pour les rendre fana des légumes, je suis preneuse car je ne sais plus quoi faire

pour information mon bel ancistrus est passé de vie à trépas le 7 aout dernier

en fait j'ai appris qu'il a eu une occlusion intestinale qui elle même a déclenché un infection parasitaire
apparemment c'est courant chez les ancistrus mais il n'en meurt pas tous

je l'ai retiré de mon bac juste à temps avant de polluer l'eau
en
plus les autres écailles lui avaient rogner toutes les nageoires, il ne
pouvait donc plus bouger, il n'avait plus que des moignons et il avait
l'air en détresse respiratoire

Cela m'a très attristée car la perte d'un animal c'est tjs dur dur.

Autre info, je ne lui donnais pas trop à manger car pour 5 paléatus et lui même ils avaient 3 pastilles spéciales par jour, dont 1 de jeun... mais il refusait tous les verdures fraîches ( courgette, salade....)

Post à fermer, merci